Este economista sueco dirige el programa de Tecnología y Empleo en la universidad de Oxford. Cree que desaparecerán la mitad de los trabajos. Participó en Madrid en el foro XLDesafío dedicado a ‘La nueva empleabilidad’, impulsado por ‘XLSemanal’. Por Fátima Uribarri

XLSemanal. El mundo del empleo evoluciona rápido.

Carl Benedikt Frey. Los empleos que existían en 1900 han cambiado tanto que muchos sólo conservan del pasado el nombre. Por ejemplo, un granjero de hoy, con electricidad, Internet y ordeño automatizado, no tiene nada que ver con un granjero de 1900.

XL. Según su estudio, la automatización avanza.

C.B.F. Sí, el 47 por ciento de los trabajos serán automatizados en la próxima década en Estados Unidos y en Europa.

XL. Da miedo.

C.B.F. No significa que todos los puestos de trabajo vayan a desaparecer. En Japón, por ejemplo, ya hay robots cuidando a ancianos, pero eso es impensable en Suecia: ¡habría una revuelta popular!

XL. Dice que la robotización ha hecho que Hillary Clinton perdiera las elecciones.

C.B.F. Donald Trump no habría ganado si la automatización hubiera sido un 2 por ciento más baja, los votantes de Estados claves como Míchigan, Pensilvania y Wisconsin habrían votado a Hillary Clinton.

XL. ¿Por qué?

C.B.F. El 85 por ciento de los trabajadores de Estados Unidos están a favor de políticas que restrinjan la automatización. Piensan que Trump va invertir la tendencia.

XL. ¿Comprende el temor de esos trabajadores americanos?

C.B.F. No hay que tener una preocupación exagerada. El problema es que somos demasiado codiciosos.

XL. ¿A qué se refiere?

C.B.F. Trabajamos más para ganar más dinero y poder ir a yoga o hacer un viaje. Las actividades de ocio han aumentado un 8 por ciento. Podríamos trabajar menos horas y prescindir de ciertas cosas.

XL. Hay gente que no tiene esa opción porque no tiene empleo. ¿Qué podemos hacer para no quedar fuera del mercado laboral?

C.B.F. Adquirir las habilidades que se demandan en los nuevos trabajos.

XL. ¿Que son…?

C.B.F. Informática, creatividad y habilidades sociales.

“El cambio tecnológico está polarizando la sociedad. Es muy preocupante”

XL. ¿En qué ganamos a las máquinas?

C.B.F. En capacidad de persuasión, creatividad y manipulación de objetos irregulares.

XL. Alivia saber que todavía las superamos en algo.

C.B.F. Pero me preocupa que los grandes beneficiarios de este cambio tecnológico sean los propietarios del capital. Y que se polarice la sociedad.

XL. ¿Eso está sucediendo?

C.B.F. Sí. Cuando hay un gran cambio, se produce un shock y surgen ideologías extremas. Se da una polarización que puede tener grandes consecuencias. Ya ha sucedido en la Historia.

XL. ¿Qué pasará en los países en vías de desarrollo?

C.B.F. Son mi otra preocupación.Nuestra evolución se ha realizado gracias a la industrialización, pero ellos prosperan gracias a su abundante mano de obra.

XL. Y los robots reemplazarán a esos trabajadores.

C.B.F. Claro, a los menos cualificados. Por eso la automatización conlleva más riesgo social en China, India o Brasil.

XL. ¿La situación actual le recuerda a la Revolución Industrial?

C.B.F. Es muy similar. Habrá que ver cómo será el papel de los sindicatos porque cada vez más gente trabaja por su cuenta.

XL. ¿Es partidario de la renta social básica?

C.B.F. Sí, habrá que garantizar cierta seguridad para todos esos trabajadores que se queden fuera del mercado laboral.

XL. ¿Cómo lo tenemos los periodistas?

C.B.F. Tranquila, los economistas lo tenemos peor [se ríe].

Pregunta a bocajarro

Las máquinas no pueden sustituir a…

  • Los comerciales, capaces de persuadir.
  • Los artistas: una máquina nunca imitará a Stravinsky.
  • Y el personal de limpieza: un robot se volvería loco intentando limpiar mi casa con tantos objetos irregulares a su alrededor.